Yuri Tkachev: и снова о наших потерях

Yuri Tkachev: и снова о наших потерях

23.06.2016 | 14:01

Дискуссию о том, каковы на самом деле были потери военных СССР и Рейха со союзники в Великой Отечественной войне к памятным датам нам навязывают регулярно.

Ключевая задача, собственно говоря, навязать миф про "трупами закидали", чем подвести идеологическую базу под обесценивание самого факта победы в Великой Отечественной.

В вопросе о реальном числе потерь копья действительно ломаются до сих пор. Но это связано не с тем, что "власти скрывают", а с нюансами в подходах к подсчёту некоторых составляющих, которые прямо посчитать нельзя, а можно лишь оценить. Вот по поводу этих оценок и как их делать идут споры. Но об этом ниже.

Но есть ряд цифр, которые в принципе признают все историки, занимающиеся теорией вопроса. Со стороны СССР погибли 5-7 миллионов человек (убиты в боях, умерли от ран, от болезней, расстреляны за военные преступления, покончили с собой), 3-5 попали в плен, около миллиона пропали без вести. В сумме - от 8 до 15 миллионов человек. В этих пределах рассуждают и российские историки, и те же британцы в англичанцами, да и немцы в общем и целом не возражают.

С другой стороны фронта 2-5 миллионов убитых (скорее всего, 3,6 - по Овермансу), 3 миллиона в плену. Плюс где-то миллион потерь (убитые+пленные) среди Румынии и Венгрии, которые воевали только против СССР. Т.е. в сумме от 6 до 8 миллионов. И по этим цифрам в целом тоже есть общее понимание.

Соотношение потерь, соответственно, от 1:2,5 до 1:1,3 в пользу Рейха и союзников. Вот это - те пределы, в которых может вестись здравая дискуссия между здоровыми на голову людьми.

Откуда такой разброс? Разница в косвенных методах. Вот к примеру возьмём военнослужащего, который в 1941 попал в окружение, его записали как пропавшего без вести (циферка в архив ушла). Потом он вышел из окружения и пришёл в свою часть. А потом его, допустим, взяли в плен. Ещё раз ушла циферка в архив. А через год или два его свои освободили и, опять же, записали служить, и он успешно провоевал до конца войны или, скажем, получил ранение и был комиссован. Так вот, этот человек - сколько раз "потеря"? 1? 2? Или 0? Вот об этом и спорят. Или не менее популярный спор: считать ли военными потерями призывников, которые ещё форму и оружие получить не успели, к частям приписаны не были, но их эшелон разбомбили и кто погиб, кто в плен попал, кто просто сбежал? Или, с другой стороны, с потерями немцев в 1945 году чистый бардак: как понять, кто из них погиб, воюя с Советами, а кто стал потерей от действий союзников? К примеру, масса же примеров когда, допустим, часть дралась-дралась с русскими, а потом ускоренным маршем пошла на запад и сдалась американцам каким-нибудь. Или, скажем, дралась-дралась с русскими, а тут бац, налетели британские бомберы и всех раскатали под ноль. И как ты поймёшь, кто в боях с русскими погиб, кого разбомбили, а кто под шумок тупо дезертировал?

Вот здесь-то историки, конечно, ломают копья и выдумывают разные хитрые оценочные способы, основанные на статистических, демографических и бог его знает ещё каких методах. Я в эти споры не лезу: я не военный, не историк и тем более не военный историк. Я лишь могу констатировать: вот есть такое мнение, а вот есть такое.

Важно же ещё понимать, для чего мы считаем, в смысле, что мы как бы хотим понять? Если цель стоит в том, чтобы сравнить эффективность действия войск, то, в принципе, можно брать оценки по максимуму. Потому что если человек сначала попал в окружение, а потом в плен, то его потерю допустили как бы два раза, т.е. как бы два раза нас немцы переиграли. А если задача стоит в том, чтобы оценить, какой урон нанесён стране, то тут, конечно, надо разбираться более детально.

Хотя это мнение профана, коим я и являюсь в данных вопросах.

Но все эти споры происходят вот в тех пределах, о которых я говорил выше. Всё остальное в приличном обществе принято относить к "альтернативным версиям" (читай - версиям для альтернативно одарённых). И когда вам кто-то на голубом глазу чешет про соотношение потерь 5:1 или 25 миллионах погибших советских солдат, вы должны понимать: перед вами или некомпетентный человек (то ли не владеющий информацией, то ли неспособный отделить зёрна от плевел), или целеустремлённый и осознанный пропагандист-агитатор, пытающийся насрать вам в мозг.

Берегите свой мозг, друзья мои!

PS. Самое плохое тут в том, что за этими спорами людские жизни превращаются в бездушные колонки цифр. Как будто 5 миллионов - это фигня и мелочи, а вот 8 - это уже нормально так наубивали. А ведь каждая жизнь - целая вселенная, а каждая смерть - для кого-то конец света.


Комментарии

Leonid Bondarenko 26.02.24 13:11:21

ID: 396823992    Репутация: 0.00

Поскорее бы уже мои родственники заждались. Я родом из Харькова последний раз был 2019. Но в чат рулетке хохлы утверждают что и Харьков и все города основные каким-то украми древними возможно и правда но уже время пришло жить с Россией. Говорят я какой то отбитый что нацисты нормальные а мы не такие...

Leonid Bondarenko 25.10.23 10:00:39

ID: 396823992    Репутация: 0.00

2 блогеров из моего района говорили о прилете. Я родом из этого района который переименовали и сократили но уже давно в России. Почему не указывается по что именно прилетело что там была военная техника? По спутнику обнаружили?...

Leonid Bondarenko 01.08.23 14:26:31

ID: 396823992    Репутация: 0.00

Словакия, моя знакомая из медколледжа в Харькове 2017 она родом вроде из Луганска но уже после обучения она уехала в Словакию и не любит Росс ни украину но она считает себя недотрогой и европейской что в России нищета и низкие зарплаты. Что её родители переехали так же из Харькова но не могут устрои...

Leonid Bondarenko 01.08.23 14:21:48

ID: 396823992    Репутация: 0.00

Я родом из Харькова мы с родителями еще с 2014 уехали в Москву на заработки и только с 2017 на постоянно. А Харькове остались родственники и которые поддерживают Россию и которые против зомби патриоты. И полно моих друзей знакомых из школ колледжа и лагеря знакомых и из сайтов знакомств....

Bel31 06.07.22 08:45:27

ID: 154543858    Репутация: 0.00

Щенэвмэрлая сдохла в 2014г....

Bel31 06.07.22 08:44:07

ID: 154543858    Репутация: 0.00

Хохлы,что же вы за мрази такие то ?...

Bel31 06.07.22 08:42:27

ID: 154543858    Репутация: 0.00

Укрофашисты за всё ответят....